International Luxemburgist Forum - Foro Luxemburguista Internacional - Forum Luxemburgiste Intl

Forum for those in general agreement with the ideas of Rosa Luxemburg.
Foro para aquellos que tienen un acuerdo general con las ideas de Rosa Luxemburgo.
Forum pour ceux qui ont un accord général avec les idées de Rosa Luxembourg.

Translations

Log in

I forgot my password

Navigation

Latest topics

» Critique Sociale
Mon Sep 05, 2016 11:54 am by Atreides

» QUÉ HACER ANTE UN CUERPO SOCIAL EN DESCOMPOSICIÓN
Thu Sep 01, 2016 11:35 am by francisc

» EL BREXIT EL AUTO GOLPE Y EL YIHADISMO
Mon Aug 01, 2016 11:25 am by francisc

» ¿PUCHERAZO?
Tue Jun 28, 2016 9:45 am by francisc

» 18 de Junio: MANIFESTACIÓN EN DEFENSA DE LO PÚBLICO
Mon Jun 06, 2016 11:42 am by luxemburguista

» Contre la "loi travail", passons à la vitesse supérieure !
Wed Mar 30, 2016 6:03 am by Atreides

» Reunion Publique du CCI
Tue Jan 05, 2016 3:00 pm by rubion

» EL CONTEXTO PRESENTE Y FUTURO DE CATALUNYA DEBE DE BASARSE EN LOS CIUDADANOS Y NO EN PACTOS
Tue Jan 05, 2016 10:05 am by francisc

» LA ENCRUCIJADA SIRIA
Sat Jan 02, 2016 11:25 am by francisc

Who is online?

In total there are 2 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 2 Guests

None


[ View the whole list ]


Most users ever online was 368 on Sun Feb 19, 2012 3:15 am

Statistics

Our users have posted a total of 4399 messages in 1407 subjects

We have 189 registered users

The newest registered user is sebastianIII


    la crisis económica actual

    Share

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Sat Dec 13, 2008 12:45 pm

    El Jueves hubo manifestación en Algeciras. Javier, de los Colectivos Socialistas, me ha comentado que la asistencia rondaría entre las 1000 y 2000 personas. No demasiado si se considera que el motivo central era el cierre de una de las principales fábricas de la zona.

    Mañana hay manifestación en Sevilla y Ciudad Real. Y la semana que viene en Vigo, Valencia, Málaga y varias ciudades más. Las convocatorias pueden seguirse en Kaosenlared.

    En mi opinión, es importante que estas movilizaciones se produzcan, se mantengan y se incrementen. Da la sensación de que la mayoría está a la expectativa de qué decisiones están tomando los gobiernos. De si la crisis irá a más o a menos (por esas medidas). Cuando se demuestre que va a más y que las políticas gubernamentales no sólo no sirven para los proletarios sino que empeoran nuestra situación, que se haya mantenido la lucha y que las organizaciones hayan consolidado redes se revelará como pieza clave para que las masas puedan manifestar su descontento y plantear sus propias alternativas frente a la crisis.
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    JM Delgado

    Number of posts : 731
    Group : Democracia Comunista Internacional-Organización marxista luxemburguista
    Location : Metalúrgico
    Registration date : 2008-06-20

    Re: la crisis económica actual

    Post  JM Delgado on Sat Dec 13, 2008 2:03 pm

    luxemburguista wrote:El Jueves hubo manifestación en Algeciras. Javier, de los Colectivos Socialistas, me ha comentado que la asistencia rondaría entre las 1000 y 2000 personas. No demasiado si se considera que el motivo central era el cierre de una de las principales fábricas de la zona.

    Mañana hay manifestación en Sevilla y Ciudad Real. Y la semana que viene en Vigo, Valencia, Málaga y varias ciudades más. Las convocatorias pueden seguirse en Kaosenlared.

    En mi opinión, es importante que estas movilizaciones se produzcan, se mantengan y se incrementen. Da la sensación de que la mayoría está a la expectativa de qué decisiones están tomando los gobiernos. De si la crisis irá a más o a menos (por esas medidas). Cuando se demuestre que va a más y que las políticas gubernamentales no sólo no sirven para los proletarios sino que empeoran nuestra situación, que se haya mantenido la lucha y que las organizaciones hayan consolidado redes se revelará como pieza clave para que las masas puedan manifestar su descontento y plantear sus propias alternativas frente a la crisis.
    SALUD


    Mañana hay además otra concentración en Sevilla, de CCOO, PC, etc. Así que por ahí es posible que las cosas discurran, los sindicatos institucionales trataran de encauzar, canalizar el descontento y la tensión social, los trabajadores los seguirán, luego acaso convoquen huelga general de 24 horas, a posteriori firmaran a la baja, claro, nuevas reforma laboral que reducira acaso el tiempo del seguro de paro, abaratara mas el despido, y aquí paz y después gloria. Se quemaran mucha gente nueva, trabajadores combativos, otros se meteran en CNT, o en el SAT (SOC), algunos en CGT (menos porque está hecho una braga) algo de gente se pasará a algunos grupos trotskos, pero..., claro, es posible que el PCE (IU, en Sevilla son ellos) se disputen en serio el control local de CCOO y en ese caso, de conseguirlo, movilizaran algo mas, ya lo hicieron y con gran combatividad en las lucchas de EXTRUPERFIL, con heridos, procesados altos responables de CCOO (PCE) o sea que las cosas, sin desmentirte para nada, Paco, pueden (o no) desglosarse aproximadamente así, para mi sería como un dejà vu

    Pero hay cosas nuevas, no vistas antes por mi; los migrantes, se están organizando, en la REDI, cerca o alrededor de ODS, y también está el factor de la falta de cuadros sindicales del CCOO, - eso permite desbordarlo al menos en la calle, menos en los tajos, talleres - en el último convenio provincial del metal, se le fué de las manos lo que llegó a ser lucha durísima, ¡espontánea! los metalúrgicos asediaron la sede de ABENGOA, representante mayor de la patronal que negociaba en convenio, bloquearon los accesos a la ciudad, etc (pinchar aquí)En fin, que la previsión de que se rebelaran los currantes no nos exime de intervenir, preferiblemente con plataformas unitarias, el Foro Social, organizando asambleas con garantías democráticas, comidas públicas para quitarnos mutuamente la vergüenza de caer en la miseria, mitines en las oficinas del INEM, etc., etc.

    JM Delgado

    Number of posts : 731
    Group : Democracia Comunista Internacional-Organización marxista luxemburguista
    Location : Metalúrgico
    Registration date : 2008-06-20

    Re: la crisis económica actual

    Post  JM Delgado on Sun Dec 14, 2008 10:47 am

    En la concentración de hoy ante el ayuntamiento por el PCE, había solo 100 personas, la unitaria pasaba de 4000 mil.


    [center]

    La mañana era horrible, un viento helado en un cielo gris amenazando lluvia, un tiempo para un acantilado nórdico y brumoso, ("Hago rojas señales sobre tus ojos ausentes, que olean como el mar a la orilla de un faro") salimos la Vieja Compañera, Rafael y yo (entre los tres sumamos 180 años, algo desigualmente repartidos), temprano, a las 11:45' avistamos a un numeroso grupo concentrado frente a el hospital de San Lázaro, eran ya un par de centenares, buen presagio. Los primeros con los que topamos eran del SOC, venían de Los Molares, Marinaleda, El Coronil, Morón, un autobús que llegó también de Rota, algo detrás los de Corriente Roja, algo mas allá los de Espacio Alternativo con la pesada carga de refundar un partido de pretensiones hegemónicas, electorales, al fondo un numeroso grupo de la CNT, que por primera vez acudía a una manifestación unitaria, con la mirada buscaba a los mios, los de la fábrica, de la CGT, al paso nos saludabamos con compañeros de todas las organizaciones, nadie nos quere mal, pensé, les caen bien los viejos militantes, nos respetan, tampoco se nos conoce como sectarios, eso es bueno, pienso, compartir simpatias con Rosa Luxemburgo, a la que casi nadie quiere mal. Rafael sacá las octavillas que habiamos preparado, la misma que preparamos para el Mass Strike nº1, reducida y con el anverso el dibujo de Rosa de Helios Gómez, Vieja Compañera dijo que lo guardara que todos los presentes ya venían con sus organizaciones y no era cosa de ponerse a hacernos la competencia, mejor irlas repartiendo al paso de la manifa, en las inmediaciones del Hospital Universitario, estuvimos de acuerdo, ello no me impidió cambiar cromos, de Mi Santa, les decía con una sonrisa, con los del PCPE, Corriente, etc., y sorprender a algún compa que no veía hacía tiempo. "-.Con Rosa, claro, con los luxemburguistas, ahí que hemos montado el chiringo, nada de partidos, sin jerarquía, para empujar un poco contra Esto, contra el Capital de los cojones".



    Así que cambiando estampas de La Santa se fué formando el cortejo, la peña del sindicato empezó a repartir banderolas rojinegras, cogí la mia, nos pegamos la pegatina y salimos ya algo detrás de la pancarta de cabecera, alguien me dijo que me pusiera en la cabeza sujetando también la pancarta, lo hice, contra mi costumbre, pero pensé que representaba a Democracia Comunista, que figuraba como convocante y firmante también del cartel, nada tenía que ver que me gustara poco o nada chupar cámara, así estuve un rato, con el dibujo de La Santa bien visible, a ver si salía en alguna foto. Aquello se animaba, mucha gente, mucha, con muy ánimo, nadie iba a salir decepcionado de aquello ("Inclinado en las tardes tiro mis tristes redes a tus ojos oceánicos" ) , a mi lado Sánchez Gordillo, el alcalde de Marinaleda, sostenía su trozo de pancarta, viejos conocidos, le dije mientras un periodista gráfico le fotografiaba. "- Mira que bien, así podré decir a mis camaradas lejanos, ese soy yo, el que está a la izquierda de Sánchez Gordillo", se rió, quizás pensara que en las fotografias se produce el efecto espejo, es igual, cada uno sabe donde se encuentra y delante, el lienzo que sujetabamos entre todos iba tomando consistencia de recia barricada. Sostuve claramente el cromo de La Santa y le grité a un fotografo del SAT, conocido, ".- ¡Sacame bien que tengo que justificar ante los compas luxemburguistas el sueldo de liberado", ya se reía.



    Pasando entre los barrios de migrantes, La Carrasca, Hermandad del trabajo, El Cerezo, por la corta y ancha Avda de San Lázaro, dejé la cabecera y salí a los margenes repartiendo octavillas, indios puros, peruanos, bolivianos, de Ecuador, mujeres bajitas que miran con tristeza infinita (" de tu mirada emerge a veces la costa del espanto" ) quizás recuerden el mar asimismo brumoso y amenazante de la costa peruana, el mar ausente de Bolivia, ¡de tan lejos y aquí atrapados, explotados, amenazados! La manifestación crecía, crecía y ya eramos miles cuándo comenzó a llover en el cruce con Ronda de Pio XII, una mujer con un megáfono decía que ella era mora y llevaba aquí 25 años..., - ¿pero de verdad se fueron los moros del todo?, pensé - desde la furgoneta un compa con pañuelo en la cabeza gritaba que la crisis la paguen los capitalistas, le llamaba a Chaves y Zapatero embusteros, yo seguía por los bares y la numerosa gente que miraba el paso de la manifa repartiendo los panfletos, no veía a Vieja Compañera, ella llevaba un par de paraguas pequeños y me estaba mojando la cabeza de aquella lluvia helada ("Allí se estira y arde en la más alta hoguera mi soledad que da vueltas los brazos como un náufrago"). Desde un megáfono alguien empezó a cantar un himno, no era la Internacional, en mi cabeza resonaba aquél que era himno o casi en la voz de Paco Ibáñez, poema VII de Pablo Neruda: "Los pájaros nocturnos picotean las primeras estrellas que centellean como mi alma cuando te amo", le dije sin hablar a una adolescente ecuatoriana y me dió las gracias.


    Buscaba a Compañera ya cerca del Hotel Macarena, la encontré y alborozada me instó a mirar hacia el final de la manifa desde la mediana, dos peldaños elevada sobre la calzada, no se veía el final, solo apretadas filas que se doblaban todavía por la Ronda de Pio XII, ¡eramos gozosa, entusiasmadamente miles!, no se cuantos, conté 10, 12 manifestante por fila, dos filas por metro, apretadas, y se extendía mas de 200 metros, eso hacía al menos 4000, ¡mas gente aún que el 1º de mayo! que elegimos el mismo itinerario, por este que empieza a consolidarse bloque de izquierdas anticapitalista, desde el SOC-SAT hasta la CGT, todos los trotskos, o casi, y el Foro Social que cubre huecos, intersticios, que le llega a gente rebotada de los partidos, estudiantes en lucha, contra Bolonia, un compa me dijo de quedar a tomarnos unas cervezas cuándo acabara, imposible, le dije, me tengo que ir ya mismo al curro, ¡me toca turno de tarde!, hoy domingo, sí, casi por huevos, pero solo trabajo 19 dias al mes, mañana lunes, como todos los meses, descanso hasta el viernes, ¡ya lo notais, por los correos electrónicos! Ya me jubilo, sí, para marzo ( "Hago rojas señales sobre tus ojos ausentes que olean como el mar a la orilla de un faro" ), pensándo en la fábrica, en las despedidas, con la melancolía que a veces me ganaba, con la certidumbre de no llegar a verla nunca, la revolución, en los trabajos...)


    Vieja Compañera dijo que se retiraba connmigo, Rafael afirmó que continuaba y que que iría repartiendo las que le quedaban.



    Tomando unas cervezas, almorzando un par de tapas, dijo que era un acierto hacer las manis por los barrios obreros, que mas de la mitad que habiamos juntado se habían ido incorporando sobre la marcha, que para nada había que hacerlas en el centro, asentí, pero... ("- ¡Ya salió el pero" ), no, dije, al centro hay que ir, pero desde los barrios, donde hay que acumular, cuando eso suceda... ¿no te acuerdas los tres o cuatro años después de morir Franco? la gente iba casi en pequeñas marchas al centro desde los barrios, con las banderas, las pancartas todavía plegadas... , "- Es como volver a empezar" , dijo, y asentí., ella dijo que al centro había que ir a tomarlo, claro.



    Nos dimos un beso de despedida, antes de coger el coche, no trabajes mucho hoy, me dijo, no, tengo una buena faena, un trabajo largo, quizás salga un poco antes y lo cebramos, ¿el qué? ¿la crisis? no, mujer, esto, la gente, que se mueve, que ya empieza, que no se resigna.



    Conduciendo, puse el cd con las canciones de Paco Ibáñez sobre los poemas de Neruda, Galopa la noche en su yegua sombría desparramando espigas azules sobre el campo. Una suave melancolía se instalaba donde minutos antes compartía con ella la alegría salvaje que acompaña la rebelión compartida.


    Inclinado en las tardes echo mis tristes redes a ese mar que sacude tus ojos oceánicos, canta, y solo veo ojos que anticipan espanto, ojos de inmigrantes, en la desolación, atrapados...

    14 diciembre. JM.

    [center]

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Mon Dec 15, 2008 7:45 am

    El texto es extraordinario, JM. Lo he subido a nuestro blog. Y le he añadido un enlace a la octavilla, a la "estampita". Y he puesto al final el dibujo de Helios Gómez.
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    ElIndio

    Number of posts : 341
    Group : Réseau Luxemburgiste International/International Luxemburgit Network
    Website : luxemburgism.lautre.net
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  ElIndio on Mon Dec 15, 2008 4:50 pm

    Està buenisimo el articulo, la verdad. Si nos dejamos llevar por éste, nos sentimos en la protesta de Sevilla !

    Felicidades y adelante !

    Aqui pueden ver la manifestacion (videos del Sindicato Andaluz, quién publico el articulo de JM) :

    http://www.sindicatoandaluz.org/?q=node/362
    http://www.sindicatoandaluz.org/?q=node/363

    JM Delgado

    Number of posts : 731
    Group : Democracia Comunista Internacional-Organización marxista luxemburguista
    Location : Metalúrgico
    Registration date : 2008-06-20

    Re: la crisis económica actual

    Post  JM Delgado on Thu Dec 18, 2008 4:49 am

    Gracias, camarada, pero lo verdaderamente bueno es el poema VII, de "Veinte poemas de amor y una canción desesperada" Inclinado las tardes de Neruda, cantado por Paco Ibáñez, cuyos versos inspiraban, guiaban, esa crónica sentida. Salud. JM.

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Tue Jan 20, 2009 7:45 am

    Pongo el enlace a un más que interesante texto del compañero JA Pérez que hemos publicado:
    El Woorking Poorletariado
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Sat Jan 31, 2009 1:21 pm

    Incluso en los telediarios oficiales, los mandamases reunidos en Davos admiten que la crisis no durará meses, sino años. Y que no tienen una idea exacta de cómo afrontarla, de qué medidas adoptar. Parece que se debaten entre la defensa de lo que denominan "liberalismo" y la intervención de los estados en la economía.

    Creo que debemos considerar 3 cosas:
    1. Intervención (regulación,...) y "dejar hacer" (laissez faire) son mecanismos complemetarios que se utilizan, como herramientas, para un mismo fin: posibilitar la acumulación, la continuación de la reproducción ampliada del capital. Nunca ha sido "completo" el liberalismo económico-político (que no debemos separar si nos ceñimos a la interpretación materialista de la Historia). Es decir, pese a la propaganda actual o pasada, lo relevante sería analizar qué mecanismos concretos se simultanean en cada momento y qué fines reales (y concretos) persiguen. Entre otras cosas, para denunciarlos, para poner de evidencia la realidad de la finalidad de esos mecanismos y de quienes los emplean.
    2. Hay toda una campaña propagandística por parte de los medios de intoxicación masiva para que los proletarios nos resignemos. En esa campaña se integra incluso el "darle voz a los altermundistas", como dice estar haciendo el sumo sinvergüenza a sueldo de PRISA, que hasta Octubre negaba la crisis y llamaba "oportunistas", "demagogos" e incluso tachaba de sembrar el pánico y el terror (¿terroristas?) a todos los que hablaban de crisis. Cumplía el papel de defensor abnegado del P$$E. Evidentemente, se trata de buscar unos chivos expiatorios (los tecnócratas del FMI, Banco Mundial, ONU,...) para desviar la atención. Y de mostrar la "cara más amable" y menos peligrosa del movimiento antiglobalización.
    3. Cada vez encuentro, personalmente, menos posibilidad de salida a esta crisis desde el propio capitalismo. Es decir, dudo ya incluso que lo que hasta ahora podía considerarse la última "tabla de salvación" -el complejo militar-industrial- (planteado como lo plantean los autores cuyos textos hemos difundido) pueda evitar que ésta sea la crisis definitiva del capitalismo. Evidentemente, eso nos sitúa a todos los proletarios ante una perspectiva de necesidad de intervención para evitar que la Barbarie sustituya al Capitalismo.

    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Sun Feb 01, 2009 4:46 pm

    El desempleo mundial podría crecer en 50 millones y más de 1.400 millones serán trabajadores pobres en 2009
    Cifras escalofriantes. El capitalismo nos lleva a la ruina y la barbarie. Más de 50 millones de nuevos parados y casi la mitad de los trabajadores empleados serán pobres en 2009, según la OIT.

    http://www.kaosenlared.net/noticia/desempleo-mundial-podria-crecer-50-millones-mas-1.400-millones-seran-t


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Mon Feb 02, 2009 12:02 pm

    "El capitalismo no existirá en 30 años"

    Entrevista a Wallerstein

    Ésa es una de las afirmaciones de Immanuel Wallerstein en una entrevista que ha publicado el diario "sociata de izquierdas". Pero aún hay más:

    - Lo extraordinario es que el ciclo coyuntural se agrava al enmarcarse dentro de otra crisis de mucho más largo recorrido que arrancó hace 30 años. Me refiero al fin del actual sistema-mundo capitalista y la consiguiente transición hacia otro sistema. Todavía no sabemos qué va a ocupar el lugar del capitalismo porque dependerá del resultado de una lucha política que aún se está dirimiendo.

    - ¿No podemos estar ante el enésimo ciclo de caída y auge del sistema capitalista?

    - Definitivamente, no. Las posibilidades de acumulación del sistema han tocado techo. Podemos estar seguros de que en 30 años ya no viviremos bajo el sistema-mundo capitalista. Pero, ¿en qué sistema viviremos entonces? Podría ser un sistema mucho mejor o mucho peor. Todas las posibilidades están abiertas. La solución la encontraremos cuando se resuelva el conflicto entre lo que yo denomino el espíritu de Davos y el espíritu de Porto Alegre. Ahora bien, si no se afronta políticamente la cuestión del fin del capitalismo, es posible que lo que surja sea aún más extremo que el sistema actual, que en mi opinión es tremendamente injusto.

    ¿No os suena a algo? A mí sí.

    Wallerstein no es precisamente mi autor de referencia. Su planteamiento sobre el sistema de "economía-mundo" parte de bases materialista-estructurales, vinculadas con el esquema Norte-Sur,... Es una visión "sociologista" del proceso histórico, que no ha asumido en su totalidad la comprensión del proceso de transición del feudalismo al capitalismo. Dicho esto, algunas de sus aportaciones SÍ son más que interesantes. Y no se le puede negar un profundo conocimiento de la historia económica de los siglos XVI a XXI. Eso confiere a sus palabras mucha "credibilidad", es decir, tenerlas en cuenta habrá que tenerlas en cuenta.

    Lo curioso es que la conclusión a la que llega es la misma a la que llegaran los clásicos del marxismo y que se resumía en la consigna que aún planteamos muchos de los que por aquí pasamos. ¡SOCIALISMO O BARBARIE! Pero ya con fecha. Y lo que también es "curioso" (FUNDAMENTAL) es que empiece a ponerse ya sobre la mesa qué vendrá cuando el sistema social imperante se "derrumbe". Incluso en los medios de ¿información? del social-reformismo.

    Serán lo que sean, pero tontos no. Sabían (como toda la pléyade de burócratas y demás lacayos del capital) que la crisis se nos echaba encima. Entre otras cosas porque los analistas que SÍ son realmente de izquierdas lo decían desde hace años. Pero también porque ellos tenían los mismos datos para analizar (incluso más).

    Ahora no saben qué hacer. Su problema puede ser ése. El de los proletarios es que la alternativa "natural" no nos va a gustar nada. Por eso para nosotros es clave el qué (el socialismo) pero también el cómo y el cuándo. El cuándo porque se agota el tiempo de las posibilidades. Y el cómo porque es el propio proceso de luchas el que genera la solución, que para nada viene determinada en su forma real previamente.

    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    JM Delgado

    Number of posts : 731
    Group : Democracia Comunista Internacional-Organización marxista luxemburguista
    Location : Metalúrgico
    Registration date : 2008-06-20

    Re: la crisis económica actual

    Post  JM Delgado on Thu Feb 05, 2009 1:53 am

    Compas:

    Nouriel Roubini es un economista de New York muy afamado, no les siguió la broma a los especuladores y preveyó una por una las grandes quiebras de las subprime, así que ha conseguido ser escuchado - y algo mas - por financistas y banqueros: recientemente les dió una conferencia a un importante grupo de gestores de hedge fundlo comento porque es muy posible que siguiendo al tipo este - tan "responsablemente" capitalista - podamos vislumbrar por donde pueden ir los tiros de los planes de "salida" de la crisis:

    http://www.rgemonitor.com/blog/roubini/

    Salud. JM.Nouriel Roubini

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Thu Feb 12, 2009 2:08 am

    Un texto bastante curioso:
    http://marxismolibertario.blogspot.com/2009/02/todo-lo-que-usted-queria-saber-sobre-la.html
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Para lo que sirve que te den el NOBEL

    Post  luxemburguista on Fri Feb 13, 2009 9:24 am

    Pongo el enlace a una entrevista a Joseph Stiglitz
    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=80749

    Y ahora una cita que me recordaron el otro día:
    PENSAMIENTO DEL DÍA EN 1867 !!

    "Los dueños del capital estimularán a la clase trabajadora
    para que compren más y más bienes de consumo, viviendas
    y tecnología, haciéndoles deber cada vez más, hasta que
    su deuda se vuelva insoportable. La renuncia al pago de
    la deuda llevará a los bancos a la bancarrota, por lo que
    tendrán que ser nacionalizados y el Estado dirigir la
    economía."


    Karl Marx, en El Capital, 1867

    O poco hemos avanzado, o el NOBEL se consigue "en las escopetitas de la feria"
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Sat Feb 28, 2009 6:39 am

    Nos han enviado un texto más que interesante sobre uno de los aspectos más dramáticos de la crisis. Lo he subido al blog Marxismo Libertario:
    La crisis alimentaria que viene
    Me parece especialmente interesante la constatación de algo que normalmente se oculta: la sobreproducción de alimentos existe al mismo tiempo que aumenta el hambre. 2008 fue año record. Pero es que se produce para aproximadamente el doble de la población mundial. Sin embargo, uno de los efectos de la crisis probablemente será la reducción de esa producción. En otras condiciones no pasaría nada, porque se produce de sobra. Pero en condiciones capitalistas, eso significará que aumente el hambre aún más.
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    AKENATHON

    Number of posts : 45
    Location : En una parte de Chile esperando el pioletazo
    Registration date : 2008-11-02

    Re: la crisis económica actual

    Post  AKENATHON on Wed Mar 04, 2009 6:07 am

    luxemburguista wrote:Abro este hilo para comentar y debatir aspectos de la actual crisis económica. Aunque evidentemente puede ser comparada o analizada en relación a anteriores crisis del capitalismo, me gustaría que aportásemos fundamentalmente cuestiones relativas a ella en concreto.

    Para comenzar, introduciré algunas cuestiones

    1. Parece que ya nadie niega que es aún peor que la crisis del 29. Hasta hace muy poco algunos nos tachaban como mínimo de locos a los que decíamos eso. Yo creo que es mucho peor sobre todo porque estamos ante una crisis global de una economía global. Y eso no había pasado ni siquiera en el 29. Además, creo que las posibles "salidas a la crisis" (y sus causas últimas) ponen de manifiesto la validez de las teorías sobre la acumulación del capital de Rosa Luxemburgo. Después me explicaré.
    Acerca de la comparación de la actual crisis con la de 1929, me hizo recordar del libro de Maurice Dobb -historiador económico británico influyente en la escuela de Historia Social Inglesa: E.P Thompson, C. Hill, E. Hobsbawn, G. Rudé, etc- y que plantea en: “Estudios sobre el desarrollo del capitalismo” publicado en 1946, que: en 1929, se trató de comparar la crisis con las de 1870 y 1880, recordadas por las colas para obtener pan, no fueron ni la sombra debido al tipo de extensión del capitalismo sobre el mundo. En realidad al comparar lo actual con la crisis de 1929 –donde tuvieron prominencia los monopolios-, hoy con la extensión del sistema capitalista y de globalización, con un modelo y patrón de acumulación capitalista desmesurado en su búsqueda de plusvalía, quizás nos enfrentemos a una crisis mayor -ya sea de consecuencias mayores o de un ciclo de crisis más largo de lo que estamos acostumbrados-. Concuerdo con Dobb cuando expresa:


    Saludos

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Sun Mar 15, 2009 6:03 pm

    Pongo los enlaces a dos textos más que interesantes que se han publicado recientemente. El primero lo hemos reproducido nosotros también en Marxismo Libertario
    El capitalismo no va más
    Y el segundo, de Jorge Beinstein, puede verse en: Las crisis en la era senil del capitalismo
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    La crisis social española

    Post  luxemburguista on Sat Mar 28, 2009 4:30 pm

    La crisis social española

    Edmundo Fayanas Escuer

    Los últimos informes sobre los niveles de pobreza en España, resultan especialmente dramáticos. En los inicios de 2008, todos los informes (Caritas, Foessa, OCDE…) nos hablaban de unos índices de pobreza del 20% de la población, que significan unos ocho millones largos de pobres, siendo esta cifra una de las más altas de la Unión Europea. Los últimos datos que ha lanzado la OCDE, nos hacen pensar que el nivel de pobreza en nuestro país habrá llegado al 30% que significan unos 13 millones de pobres, casi al mismo nivel que los países del Este europeo.

    El umbral de la pobreza estaba tasado en España, en el año 2006 en 572 euros mensuales por persona o de 1.200 euros al mes para un hogar con dos adultos y dos menores.

    La economía ha presentado tasas de crecimiento superior a la media europea y norteamericana.En la última década ha crecido a una media del 3,6% anual. España ha sido el país de la zona euro que más puestos de trabajo ha creado, rondando los seis millones.

    Casi todos han alabado este crecimiento económico, unos pocos lo poníamos en duda porque era un desarrollo sin sentido. Se nos ha vendido tanto desde el Partido Popular como desde el Partido Socialista que aunque los beneficio se han repartido de manera desigual, esta riqueza ha acabado llegando a todos los estratos sociales.

    El análisis de los datos nos demuestra que esta afirmación es falsa. Analicemos:

    El PIB mide la actividad económica de un país y equivale al total de las remuneraciones de su población.El peso de la masasalarial de los trabajadores en el PIB ha pasado del 51% en el año 1991 al 47% en el 2005.Si esta rebaja ha sidoimportante, lo es más cuando se ha pasado de los 14 millones de trabajadores en 1991 a los 20 millones de 2008, lo que significa que las reducciones salariales han sido escandalosas.Esto significa que los salarios tienen cada vez menos peso en la riqueza global y cada vez se reducen más ante el continuo aumento de los excedentes brutos de explotación (beneficios empresariales) y las rentas mixtas.

    El crecimiento económico de la última década no se ha concretado en un aumento de las remuneraciones salariales, sino en un aumentode las remuneraciones del capital.Sirva como modelola ética y estética de algún personaje de la banca española. A principios del año 2000, llevábamos varios años con crecimientos del 4%.Francisco González, presidente del BBVA no tuvo ningún problema en solicitar moderación salarial y que el despido fuera más barato.Todavía fue mayor su obscenidad cuando solicitó un descenso de las pensiones por considerarlas desproporcionadamente elevadas. ¿Saben cuanto ha estado cobrando de media Francisco González?Ha rondado los 20 millones de euros anuales.Entienden ahora la ética de estos personajillos que tanto defienden los Zapatero, Rajoy, Esperanza Aguirre…..

    La creación de la riqueza en esta última década se ha repartido de forma desigual y no se ha provocado ningún cambio en la estructura social del país, sino que ha aumentado los niveles de desigualdad entre pobres y ricos a niveles difícilmente soportables. El crecimiento económico no se ha socializado para generar igualdad, sino que ha servido para profundizar la desigualdad social y la injusticia.

    Veamos los datos que nos proporciona el Banco de España.En el año 2002, el 20% de los hogares más pobres del país recibían una renta de 8.700 euros anuales, mientras que el 10% de las familias más ricas percibían 85.100 euros anuales.En el año 2005, el 20% de los hogares más pobres recibieron anualmente 6.900 euros, mientras que nuestro 10% más rico percibían 85.800 euros anuales.De esto cabe deducir que la amplitud de la injusticia social no para de crecer en nuestro país

    ¿Por qué no se ha aprovechado este crecimiento económico para reducir la injusticia social en la sociedad española? ¿Recuerdan que nos han contado los políticos del PP/PSOE?

    http://www.kaosenlared.net/noticia/la-crisis-social-espanola


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Sun May 03, 2009 3:19 am

    Pongo el enlace a un texto de Alberto Montero que ha reproducido hoy Rebelión:
    ¡Vuelve la lucha de clases en el Reino Unido!

    No os dejeis llevar por el título. Habla de las nuevas medidas fiscales del gobierno británico, acuciado por la crisis y el déficit público. Evidentemente, eso puede entenderse como lo hace este profesor, planteando la "lógica aplastante" de las medidas de Brown y considerando (más implícita que explícitamente) que son medidas anti-neoliberales y "progresistas". Pero él mismo señala "la trampa" de estas medidas. Cito:

    la propuesta ha sido rápidamente contestada ... aludiendo a aspectos relacionados con la competitividad ... se ha argumentado que la subida del tipo impositivo marginal puede provocar un huída de los cerebros de las finanzas que operan en la City londinense hacia países con unos niveles impositivos inferiores.

    Considerando esto, una primera pregunta: ¿en un mundo globalizado y donde los capitales pueden moverse con casi plena libertad, es factible una intervención real en un estado sobre la esfera de la circulación monetaria?

    En segundo lugar, ¿habrá alguna relación entre esa competitividad de la que habla el texto y un proceso de bipolarización social en el que las denominadas "clases medias" estén desapareciendo?

    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    AKENATHON

    Number of posts : 45
    Location : En una parte de Chile esperando el pioletazo
    Registration date : 2008-11-02

    Re: la crisis económica actual

    Post  AKENATHON on Sat May 09, 2009 2:35 pm

    luxemburguista wrote:Pongo el enlace a un texto de Alberto Montero que ha reproducido hoy Rebelión:
    ¡Vuelve la lucha de clases en el Reino Unido!

    No os dejeis llevar por el título. Habla de las nuevas medidas fiscales del gobierno británico, acuciado por la crisis y el déficit público. Evidentemente, eso puede entenderse como lo hace este profesor, planteando la "lógica aplastante" de las medidas de Brown y considerando (más implícita que explícitamente) que son medidas anti-neoliberales y "progresistas". Pero él mismo señala "la trampa" de estas medidas. Cito:

    la propuesta ha sido rápidamente contestada ... aludiendo a aspectos relacionados con la competitividad ... se ha argumentado que la subida del tipo impositivo marginal puede provocar un huída de los cerebros de las finanzas que operan en la City londinense hacia países con unos niveles impositivos inferiores.

    Considerando esto, una primera pregunta: ¿en un mundo globalizado y donde los capitales pueden moverse con casi plena libertad, es factible una intervención real en un estado sobre la esfera de la circulación monetaria?

    En segundo lugar, ¿habrá alguna relación entre esa competitividad de la que habla el texto y un proceso de bipolarización social en el que las denominadas "clases medias" estén desapareciendo?

    SALUD

    Camarada te contesto. El Estado nunca podrá intervenir de manera directa en la circulación monetaria, debido a como se construye el capitalismo. Maurice Dobb, un historiador marxista británico dedicado al estudio del devenir económico, dice que la regulación e intervención del Estado, “terminan imponiendo un monopolio a favor de un grupo capitalista o reforzar las ataduras de disciplina del trabajo”. En el caso de la globalización el Estado pide a los empresarios que bajen sus marcos de ganancia, pero a su vez el Estado promete más desregulación del trabajo. Es decir es una oportunidad perfecta para profundizar la “explotación”.
    La intervención del Estado, no es una intervención como “política restrictiva”, es más bien económica de solventar los problemas de la especulación del capitalismo, y justamente produce una configuración de un escenario que nada tiene de nuevo. Me hace recordar a los cambios en el artesanado en el siglo XV, aquello que planteas de la bipolarización de la sociedad, después vuelve a aparecer con el proletariado, para ahora volver a desaparecer (me refiero a las clases medias, que en realidad son transitorias en el motor de la historia, y por el tipo de dominación al cual se enfrentar, pero al cual no luchan).

    Saludos

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Sun May 10, 2009 6:18 am

    Totalmente de acuerdo, camarada. En cierto modo, las preguntas eran retóricas. Y sí, la bipolarización social es en mi opinión un fenómeno asociado a toda crisis sistémica, sea la actual, la del feudalismo en los siglos XIV-XV, o la del imperio romano. La Historia nos muestra eso.

    Para continuar el debate pongo el enlace a un texto sobre las "previsiones" de un economista burgués de enorme renombre, Santiago Niño:
    El autor de "El crash del 2010" cree que el PIB del Estado Español caerá el 20% en 4 años
    Me interesa especialmente el final del texto, cuando se dice:
    Entre las consecuencias sociales a largo plazo, el experto auguró un mundo "claramente escindido en dos", donde el principal objetivo no será la redistribución de la renta, sino la propia productividad, por lo que sólo trabajarán las personas "necesarias".

    Esto creo que está vinculado a algunos términos que están poniéndose de moda últimamente en los movimientos alternativos: ecofascismo, darwinismo social,... En el fondo, no es sino la constatación, en boca de los propios analistas pro-capitalistas, de que el capitalismo no tiene salida y de que ha llegado la hora de Barbarie en el sentido que Engels y Rosa la concibieron.

    Se que el discurso "apocalíptico" tiene aún pocos seguidores. Pero creo que se debe más bien a un intento de aferrarse a un clavo ardiendo que a otra cosa. Una forma de alienación como otra cualquiera.
    En ese sentido, me parece fundamental romper el discurso oficial sobre las posibilidades de salida desde el capitalismo. Ningún argumento es dado, ninguna prueba o señal visible de que se ve "la luz al final del túnel" (ésa es la expresión empleada por ZP aquí, por Obama en USA,...). Por el contrario, sus propios expertos sí dan pruebas de que este sistema ha tocado techo. Y los analistas de la izquierda también.

    También pongo el enlace a una entrevista al economista Jorge Beinstein. Me parece interesante el inicio (en el que incide en cosas que ya le había leido). Luego se centra en la situación enpecífica de Argentina, con un buen análisis pero propuestas más discutibles.
    http://www.kaosenlared.net/noticia/jorge-beinstein-crisis-financiera-energetica-alimentaria-ambiental
    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    JM Delgado

    Number of posts : 731
    Group : Democracia Comunista Internacional-Organización marxista luxemburguista
    Location : Metalúrgico
    Registration date : 2008-06-20

    Re: la crisis económica actual

    Post  JM Delgado on Sun Jun 14, 2009 1:23 pm

    Es corriente en la red usar del termino MADMAXISMO (de los films de Mad Max) para referirse a la debacle final, algo similar a lo que Rosa contrapone al Socialismo: la BARBARIE.


    Pero lejos de la metáfora mediática, sin interés, como no sea por la percepción midcult de la proximidad de esa posible escenario tras la crisis, a uno lo que le sugiere, en RL, es la GUERRA, pero la guerra es MAS CAPITALISMO, la destrucción programada de fuerzas productivas, o si se quiere sentar las bases para una nueva acumulación.

    Lo que no aparece por ninguna parte es LA DERIVA HACIA UNA CONFRONTACIÓN INTERIIMPERIALISTA, y, dicho sea de paso, lo que la teoría clásica sobre el imperialismo de Lenin, Hobson, etc. estaba lejos de preveer es que tras la debacle de la II War los EEUU habrían de hacer algo mas que "ayudar" a los ex-imperialistas derrotados, Alemania y Japón, lo dotarían de un sistema financiero con la suficiente autonomía para desde aquí reconstruir sus economías bajo eficientes controles estatales, justo lo que NO hicieron con los países descolonizados de Africa en el período 1946-1970.

    Sabemos que una lectura facilona del concepto de barbarie en Rosa la interpretan los post-estalinistas como simplemente la BARBARIE CAPITALISTA. Obviamente no se trata de eso, sin embargo no me queda claro de que cosa sería esa barbarie, ¿la desaparición de los estados y con ellos de las mas elemental organización urbana, alcantarillado, agua, electricidad, combustible, etc? , a ver si alguien se anima a decirme algo. Salud y gracias. JM.

    JM Delgado

    Number of posts : 731
    Group : Democracia Comunista Internacional-Organización marxista luxemburguista
    Location : Metalúrgico
    Registration date : 2008-06-20

    Ecos de crisis entre informáticos: entre el corporativismo, la concia de clase y la xenofobia

    Post  JM Delgado on Wed Jul 01, 2009 6:48 am

    En la web burbuja.info, donde entran gente de todo pelaje,
    http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/117405-informaticos-despedidos-manta-10.html



    Originalmente Escrito por agonías Ver Mensaje
    Y aunque haya empleo en el sector, para todos suelen pedir experiencia mínima y acreditada, en varias tecnologías que os garantizo no imparten en la universidad; con lo cual, optar a un puesto cualquiera es aún más dificil. Es un circulo vicioso: no cojes experiencia laboral porque para trabajar te piden tener experiencia laboral.

    Al final, si entras en algún sitio parece que te esten haciendo un favor, y por supuesto nada de negociar el sueldo. Ese es el muro que yo tuve cuando empecé, y me parece lamentable.

    Si volviera a tener 15, no sé si tendría claro lo que estudiar, pero desde luego muy claro lo que no.

    Este tipo de trabajos ESCLAVOS que nos toca padecer a los ingenieros y licenciados, que por horarios y por sueldo nos impiden formar una familia, tener descendencia, o ni tan siquiera expectativas de independizarse... no sé qué va a ser de nuestra generación, ni tan siquiera hablo ya de pensiones o de seguridad social. Tengo la convicción de que todo esto va a terminar muy mal. Finalmente, me estoy planteando emigrar, porque nada me ata ya a este país; pero aún no he reunido el valor. De verdad admiro a los compañeros que hacen el petate y se buscan la vida en el extranjero... creo que hacen lo que todos deberíamos. Lo siento por las pensiones de nuestros padres, pero esto no es vida, es esclavitud tal y como la describían durante la revolución industrial a mediados del XVIII en Inglaterra. Eso sí, con banda ancha y tele de plasma, eso que no nos falte.


    Lo dicho, gracias por tu mensaje, conmovedor e ilustrativo, aúnque no fueraís los informáticos con estudios superiores los únicos esclavizados - de hecho ingenieros técnicos industriales o en teleco, arquitectos, arquitectos técnicos, becarios de investigación, son explotados por salarios no muy lejanos a los 1000 €. Las administraciones los explotan igualmente: un licenciadx en derecho puede cobrar 1300€ trabajando de tramitador judicial. Jamás he sido partidario del corporativismo, pero para vergüenza de estado, y gobiernos de todo ámbito, los licenciados en paro y en precario deberíaís organizarse: dar algo o mucho de ruido para que se metan sus supuestas inversiones en I+D+i por donde les quepan, de los sindicatos idem de idem: salvo algunos combativos y minoritarios, los grandes solo se interesan por los trabajadores con empleo fijo de las grandes empresas, de la administraciones y de los bancos, y, de estos, todo lo que hacen no es mas que amortiguar débilmente o ralentizar la duradera y persistente agresión empresarial a salarios y condiciones de trabajo, por aquí, apenas vemos lo que en realidad sucede si no miramos como funciona: un puesto de trabajo en una empresa donde la plantilla cobra de media 1800€ externalizado a una auxiliar, subcontrata, que se rige por convenio colectivo de ámbito provincial, pasa a cobrar aprox. 1100€, así pués la "protección sindical" queda retratada en lo que vale: nada, una cosa obligatoria la afiliación, una función algo así como MAPFRE o la aseguradora del coche+algo de la buena voluntad y la sumisión estatal de la Cruz Roja. Salud y fuerza para resistir y/o combatir.


    Last edited by JM Delgado on Sun Jan 29, 2012 2:59 am; edited 1 time in total

    Julius

    Number of posts : 19
    Registration date : 2009-06-04

    3ª GUERRA MUNDIAL ¿ES POSIBLE?

    Post  Julius on Wed Jul 01, 2009 10:28 am

    En cirscuntancias como esta, es posible que se origine una Tercera Guerra Mundial.
    Tiene todas las papeletas paises como Corea del Norte, Iran o vete tu a saber.
    Los capitalistas siempre han usado las guerras para reprimir a la poblacion y subyugarla.
    Aqui queda la cosa entre Reforma o Revolucion,esta visto, los bolcheviques o los que se autodenominan bolcheviques ya han elegido Reforma , a lo tocante a nosotros nos toca revolucion.
    El "oficio" de agitador de masas , es desagradecido y malaje,
    porque lidiar con la tontuna no es agradable, ni en todo momento te apetece.
    Yo voy a fabricar la propaganda para la mani del viernes.
    Y despues de las fiestas de mi pueblo ponerme a trabajar en la Asamblea de Parados que es lo unico que se mueve por aqui.
    Saludos Socialistas.

    JM Delgado

    Number of posts : 731
    Group : Democracia Comunista Internacional-Organización marxista luxemburguista
    Location : Metalúrgico
    Registration date : 2008-06-20

    LEAN Y SABOREEN LA RISA QUE LOS ASALARIADOS LES DAMOS A LOS RICACHONES:

    Post  JM Delgado on Thu Jul 02, 2009 12:31 pm

    Gracias a MAM, que me envió el mail:



    LEAN Y SABOREEN LA RISA QUE LOS ASALARIADOS LES DAMOS A LOS RICACHONES:

    _____________________________________________________________

    Dos cosas muys interesantes:

    1) De les SICAV (Sociedad de Inversión de Capital Variable) http://rafa-almazan.blogspot.com/2009/06/los-impuestos-en-espana.html

    Un fragmento, vale la pena leerlo todo entero. Para el gandul, aquí queda un fragmentín ilustrativo:
    _________________________________________________________________________________________
    "En España los impuestos son progresivos. Un empleado paga hasta el 43% de sus ingresos. Un empresario
    paga el 30% de sus beneficios (que no ingresos). Y los ricos muy ricos pagan el 1% a través de una SICAV
    (Sociedad de Inversión de Capital Variable). En 2005, después de que algunos inspectores de Hacienda
    fisgasen en las SICAV, donde guardan sus dineros las grandes fortunas, el Congreso votó de emergencia
    y casi por unanimidad que fuese la CNMV, y no la molesta Hacienda, quien las vigilase (es un decir).
    En España los impuestos son progresivos: cuanto más tienes, menos pagas. Y así progresivamente."
    _________________________________________________________________________________________


    2) Los FUNCAS (Fundación de las Cajas de Ahorros) http://rafa-almazan.blogspot.com/2009/06/funcas-esos-iluminados.html

    Otro fragmento, también vale la pena leerlo todo enterito. pero para el vaguete aquí está el fragmentín:
    _________________________________________________________________________________________
    "Y he aquí alguna de las medidas que proponen, viejas, añejas y pasadas, siempre en la línea neoliberal:

    - Pensiones: Retrasar la edad de jubilación a los 70 años, ampliar el periodo de cotización y poner un tope a la pensión pública máxima.
    - Reducir las cotizaciones de las empresas a la Seguridad Social y compensarlo con la subida en el IVA
    - Elevar el tipo medio del IRPF
    - Bajar el impuesto de sociedades y compensarlo con subidas del IVA
    - Limitar al mínimo la subida de los salarios
    ______________________________

    luxemburguista
    Admin

    Number of posts : 1107
    Group : Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Website : http://altermundialistas.wordpress.com/
    Registration date : 2008-04-16

    Re: la crisis económica actual

    Post  luxemburguista on Wed Aug 26, 2009 11:42 am

    La noticia ha salido hasta en los telediarios. Pego la referencia de Kaosenlared:
    Cifras del Mileurismo en España

    Si se vincula esta situación con el paro, la precariedad laboral, la desarticulación del denominado "estado del bienestar", la dependencia respecto de las multinacionales y sus inversiones, y la crisis de sectores claves de la economía española (turismo y agricultura), la situación a la que podemos enfrentarnos en breve se revela espeluznante. Además, ya ha salido en los medios la "famosa palabra" que nadie quiere mencionar: estanflación.

    SALUD


    _________________
    ¡SOCIALISMO O BARBARIE!
    Alternativa Roja y Verde - Los Alternativos
    Democracia Comunista Internacional

    Sponsored content

    Re: la crisis económica actual

    Post  Sponsored content Today at 7:57 pm


      Current date/time is Fri Dec 09, 2016 7:57 pm