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      15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

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      15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  luxemburguista on Thu Oct 30, 2008 3:55 pm

      Por diversas vías está circulando el siguiente mensaje:
      El próximo 15 de Noviembre se reunirán los líderes mundiales para preparar un nuevo plan contra la crisis.

      Salvar de la crisis a los bancos de Estados Unidos ha costado 700.000 millones de dólares; !! 5 veces más de lo que aprobó la ONU para alcanzar los Objetivos del Milenio !!. Y las ayudas europeas son aún mayores. ¡¡¡¡Es una vergüenza!!!!

      En España el gobierno le da 100.000 millones de euros a los mismos bancos que están desahuciando a muchas familias por no poder pagar la hipoteca.

      Hace meses miles de personas salimos a la calle por una vivienda digna y ya advertíamos del peligro de la burbuja inmobiliaria. Ahora que ha estallado ¿la vamos a pagar nosotrxs?

      Durante años se han forrado y ahora anuncian despidos, recortes salariales, cierres de empresas, 'aparcar' el protocolo de Kioto…

      Está claro que los grandes partidos gobiernan para la banca y que los grandes sindicatos no van a rechistar ¡Si hasta los han felicitado los banqueros y empresarios! Solo la gente de a pie podemos denunciarlo.

      Privatizan los beneficios y socializan las pérdidas. ¿Se creen que somos tontxs? ¿Lo vamos a permitir? Claro que no.

      El próximo sábado, 15 de noviembre a las 17:00 horas saldremos a la calle en todas las ciudades.

      Tenemos tiempo y capacidad suficiente para difundirlo y organizarnos. Da igual si invitan a Zapatero pero nosotrxs tenemos que colarnos en esa Cumbre..

      PASALÓ, TRADUCELÓ, ADAPTALÓ Y QUE TIEMBLE LA RED!!!! (y la Banca)

      ¡¡¡LA CRISIS QUE LA PAGUEN ELLOS!!!

      Lugares de concentración:

      - A Coruña: Plaza de Maria Pita
      - Alacant: Explanada de España, frente a la Rambla de Méndez Núñez
      - Albacete: Plaza del Altozano, donde esta la gorda con la rosa que parece un polo!
      - Almeria: Plaza Circular
      - Ávila: Plaza del Chico
      - Aviles: Plaza de España
      - Badajoz: Plaza de San Francisco
      - Barcelona: Plaça Catalunya
      - Bilbo: Centro Civico de La Bolsa (C/ Pelota - Casco Viejo - Bilbao)
      - Burgos: Plaza Mayor
      - Cáceres: Plaza Mayor
      - Cádiz: Plaza de San Juan de Dios
      - Castello: Plaça de la Independència
      - Ciudad Real: Parque del Torreon
      - Córdoba: Plaza de las Tendillas
      - Elx: Plaça Baix
      - Gijón: Plaza del Parchís
      - Granada: Fuente de las Batallas
      - Graus: Plaza España
      - Huesca: Plaza Navarra
      - Jaén: Plaza de la Constitución
      - Las Palmas de Gran Canaria: Parque Santa Catalina
      - León: Plaza de San Marcelo
      - Madrid: Puerta del Sol
      - Málaga: Plaza de la Constitución
      - Mérida: Plaza de España
      - Murcia: Glorieta de España
      - Palencia: Plaza Mayor
      - Pamplona- Iruñea: Plaza del Castillo
      - Salamanca: Plaza Mayor
      - San Sebastián- Donostia: Jardines de Alderdi Eder
      - Santa Cruz de Tenerife: Plaza de la Candelaria
      - Santander: Plaza del Ayuntamiento
      - Santiago de Compostela: Praza do Obradoiro
      - Segovia: Plaza del Azoguejo
      - Sevilla: Plaza Nueva
      - Soria: Plaza de Herradores
      - Teruel: Plaza del Torico
      - Toledo: Plaza de Zocodover
      - Valencia: Plaça Ajuntament
      - Valladolid: Plaza Mayor
      - Vigo: Puerta del Sol
      - Vitoria-Gasteiz: Plaza de la Virgen Blanca
      - Zaragoza: Plaza del Pilar

      (Si no está, añade tu ciudad...)


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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  luxemburguista on Thu Oct 30, 2008 4:17 pm

      Que yo sepa, se está debatiendo la convocatoria al menos en:
      Barcelona, en todo el ámbito vinculado a la Xarxa contra els Tancaments y la Precarietat y a las movilizaciones contra los despidos que se están produciendo
      Sevilla, en el Foro Social de Sevilla y en otras plataformas y organizaciones
      Albacete, en diversos ámbitos (Plataforma contra la militarización, MMSS, IU)
      Madrid (Plataforma contra la privatización de la sanidad)
      Teruel (allí, dado que es un sitio pequeño y con menor tejido social, parece que el "guante" lo recoje una plataforma republicana)
      Vigo

      Es cierto que se están produciendo reacciones "curiosas":
      Hay (sobre todo hace unos días) mucha suspicacia ante algo que no tenía un origen claro. Quienes seguimos desde hace tiempo los modos de V de Vivienda pensábamos que esto seguía esos modos.

      Por otra parte hay quien identifica esto con un llamamiento a apoyar las sandeces que dice ZP sobre "su" proyecto frente al "de" Bush. La lectura del texto es clara. Así que no cabe tratar de instrumentalizar esto para conseguir sitio en la "super-reunión". Quienes están haciendo eso (y los hay, ojo) sólo pueden desacreditarse aún más a sí mismos.

      Y sigue habiendo muchos recelos por parte de organizaciones, especialmente de esas que son o creen ser "sólidas". Para ellos, todo lo que no está acordado en algún comité central o similar (a veces no hay que ser bolchevique para tener comités centrales) es poco fiable.

      A mí me da igual de dónde parta la idea (sigo creyendo que la labor de V de Vivienda ha sido excepcional, yendo más allá de sus propias movilizaciones). Y me da igual quien la desarrolle. Yo la apoyo y estaré en Albacete ese día. Por varias razones:

      Porque el mecanismo de convocatoria es ACTUAL y APROPIADO. En lugar de esperar a que te organicen desde una cúpula, la gente corriente hace propuestas y algunas pueden hasta resultar.

      Porque el objetivo es claro y contundente. Decir que no queremos lo que se está haciendo y que en la reunión del 15-N va a tener más respaldo.

      Porque el mecanismo permite una heterogeneidad y pluralismo totales. Coincidiendo espacial y temporalmente, cada uno podrá desarrollar sus propuestas y plantear sus alternativas. Lo mismo así aprendemos más unos de otros.

      Hay que recordar que las movilizaciones contra la guerra tuvieron mucho de esto. Si llega a ser por los grandes sindicatos y partidos ¿de izquierdas? del globo, todavía estaríamos esperando la convocatoria. Fueron miles de iniciativas las que lograron que se produjera la mayor manifestación de la historia.

      Y hay otro aspecto muy interesante y que puede despejar las mentes de pensamientos escéptico-pesimistas. Por más que no salga en la tele, en los últimos tiempos hay una enorme movilización en estos lares. Cada vez más. Ese proceso, derivado de y potenciado por la crisis, puede tener un punto de encuentro (y ojalá de algo más) el 15-N. A eso habrá que colaborar.

      SALUD


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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  JM Delgado on Fri Oct 31, 2008 6:11 am

      Suscribo lo que dice Luxemburguista y la convocatoria misma para el 15 nov. En el Foro de Sevilla hemos convocado sin más, bajo el lema LA CRIS QUE LA PAGUEN LOS RICOS. JM.

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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  luxemburguista on Fri Oct 31, 2008 12:14 pm

      Por la última información que me ha llegado, las movilizaciones no son sólo en España, sino que se están promoviendo a escala mundial.
      SALUD


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      Por fin parece que se mueve algo...

      Post  Nestor Makhno on Fri Oct 31, 2008 1:24 pm

      Esperemos que no se quede en una protesta testimonial de la gente más radicalizada y que cada vez se una más gente, incluso gente que pensaba que nunca se iba a meter en "política" y sufriendo en sus carnes la voracidad de los bancos o el paro.

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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  luxemburguista on Wed Nov 05, 2008 10:37 am

      Comunicado de VdeVivienda de Barcelona sobre las medidas últimas de ZP y sobre la movilización del día 15:

      Moratoria para las Hipotecas Subprime españolas: La banca siempre gana!

      Ayer el gobierno anunció una moratoria de dos años para las familias “en apuros” que hayan suscrito una hipoteca inferior a 170.000 euros. Esta nueva medida puede reducir hasta un 50% la cuota mensual en el pago de la hipoteca durante los próximos dos años. El 50% restante será aplazado con el aval del ICO y deberá ser devuelto prorrateado tras los dos años de moratoria.

      Desde VdeVivienda queremos denunciar que:

      En primer lugar, esta medida deja fuera a las familias de menores ingresos que en los últimos años habían suscrito hipotecas por el 100% del valor del piso; una cantidad, como es sabido, muy superior a los 170.000 euros, especialmente en ciudades como Madrid y Barcelona. Y esto significa que muchas de las familias con más dificultades quedarán excluidas de la moratoria.

      En segundo lugar, esta moratoria no supone en ningún caso una reducción de la deuda pendiente. Sino que significa un balón de oxígeno con vencimiento a dos años, para luego volver a ahogar a las familias con una deuda todavía más asfixiante. Pan para hoy y hambre para mañana. Es decir, tomemos como ejemplo una cuota mensual actual de 1000 euros. Con la moratoria, la persona en paro pasaría a pagar 500 euros al mes durante dos años, pero finalizado este plazo pasaría a pagar de nuevo 1000 euros, más las cantidades aplazadas prorrateadas durante los siguientes diez años (unos 97 euros al mes), más los intereses de esas cantidades aplazadas. Así, si bien es cierto que esta medida puede suponer una ayuda puntual en ciertos casos, en ningún caso resuelve el problema de las centenares de miles de subprime españolas, ya que la moratoria se reduce a una burda refinanciación de la deuda, cuyo resultado último es que el banco cobrará aún más por la hipoteca.

      En tercer lugar este aplazamiento de las cuotas se hará avalado por el ICO. Esto sólo significa que, tras los dos años de moratoria, si la persona no puede hacer frente al pago de la hipoteca, el Estado, con dinero público, garantiza al banco el cobro de las cantidades aplazadas. Esta nueva maniobra política, más que estar pensada para aligerar la carga hipotecaria de las familias, es un mecanismo pensado sobre todo para aligerar la cuenta de provisiones de los bancos y atajar de inmediato el incremento de la morosidad que amenaza con recortar sus astronómicos beneficios. Lo que realmente se persigue es sostener y reflotar la industria del ladrillo, haciendo que la gente pueda pagar como sea las hipotecas de unos pisos sobrevalorados, manteniendo así el negocio de la banca y los precios desorbitados de la vivienda.

      No podemos sino concluir que las supuestas ayudas a los ciudadanos encubren una vez más la asistencia del Estado al sector bancario.Y todo ello después de haber anunciado una inyección de 50.000 millones de euros a la banca a costa del erario público y 100.000 millones para avalar la deuda de las entidades financieras, sin condición alguna más que reanimar la concesión de créditos (para que la banca siga ganando aún más dinero). Acciones que por otro lado sólo pretenden seguir alimentando la burbuja finaciera y que suponen la paradoja de entregar recursos a aquellos cuyas recetas nos han llevado a la crisis. Algo parecido a poner la zorra a guardar las gallinas

      Si una hipoteca es un contrato firmado libremente por dos partes, ¿por qué España es de los pocos países del mundo en el que el banco siempre gana, imponiendo cláusulas abusivas y sin asumir la parte de riesgo que le corresponde? Incluso en EEUU, cuando alguien no puede pagar la hipoteca, puede devolver las llaves al banco y liquidar así su deuda: ¿por qué en España el banco puede subastar el piso por un precio inferior al de la deuda, desahuciar a la familia que no puede afrontar el pago, y encima seguir cobrando a esta familia la deuda restante? ¿Por qué no se regula de una vez el mercado hipotecario para que esto no vuelva a pasar nunca más? ¿Por qué no se obliga a la banca a renegociar la deuda y renunciar a parte de sus intereses? ¿Por qué no hacer asumir a los bancos la crisis que ellos mismos han creado concediendo hipotecas impagables?

      VdeVivienda considera inaceptable que el gobierno insista en proponer medidas y ayudas que benefician al sector inmobiliario y a la banca. Y sobre todo VdeVivienda exige cambiar de una vez por todas este modelo basado en hacer de las necesidades y derechos fundamentales un negocio. Un modelo que, no lo olvidemos, nos ha llevado a la crisis actual. Por ello VdeVivienda se sumará a la convocatoria que, bajo el lema “que la crisis la paguen los bancos”, se ha convocado para el próximo 15 de noviembre a las 17h en las principales plazas de todas las ciudades del estado español. En Barcelona, nos vemos en plaza Catalunya!

      bcn.vdevivienda.net


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      Tribuna Socialista associa-se a este APELO !

      Post  luxemburguista on Thu Nov 06, 2008 7:59 am

      O movimento social está em marcha. Move-te com ele!

      No próximo dia 15 de Novembro de 2008 reúnem-se os lideres mundiais para preparar um novo plano contra a crise.

      Salvar da crise os bancos dos Estados Unidos já custou 700.000 milhões de dólares! 5 vezes mais do que aprovou a ONU para alcançar os objectivos do milénio! E as ajudas europeias são ainda maiores. É uma vergonha!
      Em Espanha o governo deu 100.000 milhões de euros aos mesmos bancos que estão a despejar familias por não poderem pagar a hipoteca. Há alguns meses milhares de pessoas saíram à rua por uma habitação digna advertindo já nessa altura o perigo da bolha imobiliária. Agora que ela estalou quem a vai pagar somos nós?
      Há anos que estão a facturar e agora anunciam demissões, cortes salariais, encerramento de empresas, deter o protocolo de Kioto... Está claro que os grandes partidos governam para a banca e que os grandes sindicatos não vão reclamar, se até foram felicitados por banqueiros e empresários!
      Só nós podemos denunciá-lo. Privatizam os beneficios e socializam as perdas! Vamos permiti-lo? Claro que não.
      Próximo sábado, 15 de Novembro às 17h saímos à rua em todas as cidades numa macro manisfestação ibérica. Temos tempo e capacidade suficiente para difundir esta mensagem e organizar-nos. Eles que se reúnam, mas nós também entramos nesta cimeira!

      REENCAMINHA ESTA MENSAGEM! TRADUZ! ADAPTA! QUE FAÇA TREMER A REDE E A BANCA!
      A CRISE QUE A PAGUEM ELES!

      Concentração, 15 de Novembro às 17h, em:

      LISBOA - Largo Camões

      ( Se és de uma cidade diferente junta-a à lista... )

      They got the money but we got the numbers / Get together one more time


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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  luxemburguista on Sun Nov 16, 2008 6:31 am

      Informaciones sobre lo que pasó el 15-N en España

      A partir de la crónica en Kaos de la concentración en Madrid, la gente está contando lo que pasó en su localidad (Barcelona, Alicante, San Sebastián, Valladolid, Algeciras, Santander, Albacete,...). Las interpretaciones son diversas, muchas pesimistas (en mi opinión de forma equivocada). Es cierto que en muchos lugares no han sido precisamente masivas las concentraciones. Pero en otros, como en Barcelona, sí han tenido presencia relevante.

      Algunas organizaciones "fuertes" están demostrando que no lo son tanto. O que si ellos no son los protagonistas no se lo toman en serio. También queda claro donde hay más tejido social verdaderamente anticapitalista y donde se prefiere perder el tiempo en nacionalismos o inventos varios.

      Por lo que me comenta Rafa, en Madrid ha habido menos gente de la que se esperaba. Hay que tener en cuenta que esta semana ha sido más que movida allí, sobre todo el jueves 13.

      En todo caso, yo creo que es un paso más. E importante por desarrolarse a un tiempo en varios sitios, por ser unitaria (en la lucha real es donde hay que buscar la unidad) y por ser "autoconvocada".

      SALUD


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      En Valencia....

      Post  Nestor Makhno on Sun Nov 16, 2008 10:45 am

      En Valencia hubo poca gente. No obstante la anterior manifestación hubo una asistencia respetable. Parece que el convocar en Sábado no fue la mejor idea.

      Aproveché para repartir el folleto a gente de Espacio Alternativo.

      Sin embargo, en la Universidad hay una movilización activa. Las facultades están ocupadas, se celebran asambleas todos los días a las 9 PM. Los sindicatos de estudiantes de tipo nacionalista (SE dels Països Catalans) parece que no tienen muchas influencia ya que los folletos de la asamblea están publicados en castellano. Hay varios blogs con información de todo el proceso asambleario, con información sobre las luchas en Italia. Hay una clara conciencia del horizonte de precariedad que prepara el sistema a los estudiantes.Parece que la huelga de estudiantes del jueves tuvo más fuerza.

      JM Delgado

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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  JM Delgado on Tue Nov 18, 2008 10:02 am

      La verdad es que este tipo de convocatorias - sin animo de patrimonializar, con remoto origen en las asambleas por la vivienda algunas de las cuales fueron éxitos - tienen buena prensa y simpatias, han sido reduplicada en la misma clave subprotagonista por algunas organizaciones unitarias y paginas webs de izquierdas muy visitadas (Ecologistas, Foros, Kaosenlared el periódico Público) y de alguna manera se instalan en la autoorganización, lejos del "vanguardismo", leninista o no, con parentesco reconocible con el activismo informático, el software libre, códigos abiertos, etc., de hecho no es mas que una plantilla, pero... ciertamente ninguna organizacion de las asistentes (IU estaba este sabado 15 "reunida") se comprometía seriamente con ella, ni se llevaban apenas pancartas, en mi opinión mas bien por temor a ser acusadas de intentos de maipulación, patrimonialización, etc., en realidad choca con la tradición "rentabilizadora" de las izquierdas callejeras, tanto leninistas como libertarias, y eso se nota, ciertamente solo los mas sectarios han podido definirse contra esta manifa, de este estilo, pero el sectarismo va por dentro, por barrios también, desde luego, al margen el hecho de que no se haya comunicado a las autoridades, lo que se dice vulgo "no están legalizadas" Y hay que tener ademas de arrestos una trayectoria limpida, para nada sectaria, como tiene el compañero que tomó en magafono para atreverse y digirse a los concentrados, eso que se llama o se llamaba "liderazgo natural" , un primus inter pares ejerciendo provisionalmente que la gente en lucha reconoce como carne de sus carnes, nacido de ella. Está también, creo yo, la deformación de la realidad que el uso y abuso de la red internet procura a los menos cautos. En fin, a hora vamos en Sevilla en plan mas clásico a convocar para el 14 de diciembre, con carteles, esloganes, firmas de la sopa de letras, etc., etc. Está saldrá mejor, seguro, y no valdrá menos ni será menos auténtica que la del pasado sábado, Abrazos. JM.

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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  luxemburguista on Tue Nov 18, 2008 10:47 am

      No os creais. Ahora están saliendo muchos en comentarios de noticias que parece que estaban esperando a que hubiese poca gente para poner a parir la espontaneidad y pedir a gritos "organización".

      Creo que una de las claves es lo que dices, JM: las organizaciones "fuertes" no han puesto toda la carne en el asador. Fijaos en la diferencia entre Barcelona y otros lugares. Allí hubo mucha gente. ¿Por qué? Porque todas las organizaciones, agrupadas en la Xarxa, lo apoyaron y se pringaron en que saliera en condiciones. Y no sin polémicas y debates previos (sobre todo por la enorme cantidad de movilizaciones que hay, que terminan por agotar).

      De todas formas, creo que hay que distinguir. En algunos sitios hubo poca gente. Pero en otros, donde el tejido social no es "muy amplio", no estuvo tan mal.

      Es curioso: en una movilización espontánea todos pueden decir lo que quieren o piensan. Sin embargo, salvo muy pocos, nadie reparte panfletos ni lleva pancartas. Esos pocos evidentemente son los que se creen que esto sirve, por lo que no tienen "complejos". En Albacete, por ejemplo, Attac, el Foro Social y nosotros. ¿Dónde estaban IU, el PCE, el PCPE, sus organizaciones juveniles,...? ¿Y los sindicatos alternativos? Había afiliados sueltos (activistas honestos), pero los cargos, el aparato y los medios no estaban. Ni habían estado antes movilizando.

      Es verdad que en las movilizaciones por la vivienda hubo cierto recelo y/o boicot a que tuvieran presencia las organizaciones. Un error. Pero esos boicots hay que romperlos llevando a la práctica aquello de que la libertad no se solicita (o se mendiga). Y ojo. Al menos en Albacete la recepción de la información (de todas) fue muy buena. La gente sabe distinguir entre quienes dicen lo que piensan y quienes van a hacerse la foto. Todavía recuerdo alguna del FSS en la que "en el momento adecuado" aparecían gente como K. Aramburu o el ínclito líder-crítico-comisionable-alcaldable dando codazos para ponerse los primeros y sostener la pancarta. Pero ya sabemos que gente así siempre hay (de momento).

      En cualquier caso, lo importante es que la lucha continúa. Da igual que convocada "por nadie" o convocada por organizaciones como las que ahora convocan en Sevilla (o por otras). Por supuesto que es legítimo que se haga así. Esa dialéctica organización-espontaneidad es también uno de nuestros planteamientos básicos. Lo fundamental es que se engarcen en el proceso histórico.

      SALUD


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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  JM Delgado on Wed Nov 19, 2008 2:19 am

      Los intentos de rentabilización, via "visibilización" de las acciones que el FSS programaba se terminaron cuándo empezamos a cortarlos, a Valderas yo mismo le dije que no tenía derecho a estar en la cabecera, se quitó, no así a otra gente de IU-PCE que si se curraban el Foro, Antonio Torrijos, mismamente, que al parecer remontó su predicamento político al interior de IU gracias a su trabajo en el FSS, pero eso es opinable, en todo caso el asunto de la rentabilización se cortó de raíz a partir de la segunda manifa gorda contra la guerra donde propusimos y aprobamos que los compas de la cabecera que portaban la pancarta llevaramos puesta una careta blanca de esas que se usan en el teatro, así lo hicimos con singular pesadumbre para los chupacámaras.

      Ya dije que este tipo de convocatorias tenían mis simpatias, aparte de que entiendo perfectamente que se instalan en una concepción que nos resulta familiar al luxemburguismo y al consejismos de la autoorganización, de todos modos es claro que se trata de la adopción del modelo de las "kedadas" entre chateadores, no me gusta mitificar, en todo caso creo que están bien, que mientras mas crezcan las luchas mas iniciativas autoconvocadas se darán, pero, en cualquier caso, "estas" son un sucedáneo, supongo que alguien se habrá metido a estudiar la "sociologia" de las "kedadas" , no es mi caso.
      Saludos. JM.

      albesias

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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

      Post  albesias on Wed Nov 19, 2008 7:23 am

      En Vigo, el día 13 se celebró una manifestación contra la crisis convocada por CIG que tuvo un seguimiento aceptable. No simpatizo mucho con esta gente pero he de reconocer que por lo menos se han movido en este aspecto. Por la mañana fué la manifestación contra Bolonia de los estudiantes de la cual estoy gratamente sorprendido. El día 15 no pude acercarme a la puerta del sol para la manifestación, y no encuentro ninguna información al respecto.

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      Re: 15 de Noviembre: Movilizaciones autoconvocadas en toda España

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