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    Javier Biardeau R.: REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD

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    Javier Biardeau R.: REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD

    Post  luxemburguista on Sun May 09, 2010 7:22 am

    REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD CONTRA LA TRAMPA DEL DESPOTISMO-BUROCRÁTICO

    Como casi todo lo que escribe, ¡EXCEPCIONAL!
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    Re: Javier Biardeau R.: REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD

    Post  alberto a. on Sun May 09, 2010 11:28 am

    Leeré alguna vez el artículo completo, pero de una primera lectura rápida de solamente algunos párrafos, encontré (¡afortunadamente!), casi al final, esta referencia que me reconcilió bastante con lo que venía en mis adentros criticándole al enfoque (no sé cómo llamarlo: ¿”con anteojeras”?, es decir: “no panorámico”) de Biardeau.
    Dice allí, en una cita de citas (Biardeau cita a Trotsky citando a Lenin criticando a la burocracia “bolchevique” (stalinista). Dice Trotsky: “[La burocracia] Ha vencido al programa de Lenin, que veía el principal peligro en la transformación de los órganos del Estado 'de servidores de la sociedad en amos de ella'."

    Lo que Lenin está haciendo con esa frase suya es reconocer el temor colectivo de --diría, casi sin exagerar-- presente en la historia de casi todas las sociedades. Lenin está citando... ¿a quién?... a los trabajadores, al pueblo trabajador (obreros y campesinos), al “populacho” ese que labura y recibe órdenes y obstáculos (a sus placeres y necesidades) y “es gobernado”:
    “Estos burócratas de mierda!... De funcionarios al servicio del bienestar general, se convierten en funcionales a los intereses de los poderosos”. Esta cita popular (inventada ahora por mí pero escuchada en todas las esquinas de la Historia) es LA ESENCIA de UNO de los (¿solamente DOS?) problemas principales de las sociedades humanas: el privilegio de un*s sobre otr*s, CON O SIN PROPIEDAD PRIVADA, es decir: la esencia del poder, de la existencia de "poderosos" y "despoderados", del empoderamiento de unos u otros, de todos con todos, etc. (El antiquo "lobo del hombre"). (También, en otros términos, el problema de aquello de la "esclavitud" como palanca de la Historia o Progreso... de los Propietarios. Probable crítica a mi bien estimado Engels, de mi modesta parte.)

    En principio, sí, quiero decir que tuve la sensación de una necesidad DOBLE: de discutir en este Foro (es decir, entre nosotros y públicamente): 1) lo que dice Biardeau, y 2) lo que concluimos nosotros (como probable conjunto) del tema que toma Biardeau. ¿Será posible?
    La importancia del tema planteado con el chavismo (en el fondo, el tema de la Revolución y la socialización) lo coloca al nivel de lo que se viene discutiendo en tantos otros hilos: La crisis mundial, luxemburguismo y poder, la necesidad (el cómo) de agrupamiento y organización, entre otros.

    luxemburguista
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    Re: Javier Biardeau R.: REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD

    Post  luxemburguista on Sun May 09, 2010 12:12 pm

    Esperaré a que leas tranquilamente el texto. Pero cada vez entiendo menos la necesidad de "rescatar" a Lenin-Trotsky que realizas a cada paso. Biardeau no tiene ninguna falta de panorámica ni anteojeras. Está analizando lo que pasa ahora en Venezuela, para lo cual se sirve de las raíces históricas de las posiciones en presencia.
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    alberto a.

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    Re: Javier Biardeau R.: REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD

    Post  alberto a. on Sun May 09, 2010 2:12 pm

    Pero cada vez entiendo menos la necesidad de "rescatar" a Lenin-Trotsky que realizas a cada paso
    No tengo "la necesidad de 'rescatar' a Lenin-Trotsky a cada paso". Para ser rescatados no me necesitan precisamente a mí, crítico acérrimo del “autoritarismo” y "dirigismo" (irracionales?) imperantes en todos lados, no sólo en Rusia, sino en Venezuela, etc. ¡Pero el problema es que --en tanto que "representantes" colocados como tales, los tipos aparecen por todos lados!... donde se discuta o pretendan revoluciones sociales!...

    En cuanto al texto donde quizás --quizás-- te parece que "rescato" a Lenin, me parece que entendiste mal, porque justamente lo estaba criticando: lo que quise decir, y tal vez mal lo dije, fue que, al fin y al cabo, tras las vueltas y revueltas y palizas del proceso hacia la burocratización, Lenin vuelve a "encontrar" (y es citado por León T por ello) la verdad de perogrullo: "la burocracia, traidora de nuestros esfuerzos, es una mierda!". En vez de haber "bajado" de su pedestal partidario y haberse "incorporado" al abajo, por así decir, en vez de "representarlo" o "ser el oráculo". Como bien vos, también, señalás a propósito de los "liderazgos" en el hilo sobre Antón Ciliga.

    Pero como los “dirigismos” y “representaciones” no operan en el vacío, como nada en esta sociedad (ni siquiera los delirios) lo hace, lo bueno es darle vueltas al análisis: así “pensamos entre todos”. ¿No es un modo de que "los grupos se piensen y piensen el mundo", MIENTRAS vamos haciéndolo? PAralelo al cuestionamiento del líder, y quizá más agudamente, deberíamos desentrañar los problemas de los grupos (multitudes, masas, colectivos) humanos en el MUNDO REAL/IRREAL, concreto/virtual, etc.

    En cuanto a si Biardeau está mirando con anteojeras, no basta con decir sí o no, habrá que demostrarlo. Si veo que me equivoco, seré el primero en admitirlo.
    Como decís en el hilo citado: “La gente tiene todos los derechos. Y el primero es a equivocarse por sí mismos”. Se llame Biardeau, Marx, Juan Pérez, Luxemburguista, Alberto a., o quien quiera emita opinión, la más autorizada o la más precaria.
    Haremos uso de nuestros derechos.
    La seguimos.

    JM Delgado

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    Re: Javier Biardeau R.: REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD

    Post  JM Delgado on Mon May 10, 2010 1:46 am

    La gente tiene todo el derecho a equivocarse...considerado como persona particular, pero cuándo se postula como "lider", "teórico" y aún cuándo lo sea solo de su mesa-camilla, debe pagar el precio del descrédito, o sea de su (auto) ninguneo.

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    Re: Javier Biardeau R.: REVOLUCIÓN DEMOCRATICA DE LA MULTITUD

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