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    Podríamos vernos algún día de junio o julio?

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    rako
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    propuesta de orden del día para el domingo

    Post  rako on Thu Jun 10, 2010 4:43 pm

    Lanzo una propuesta de orden del día para el domingo. A ver qué os parece y qué se puede modificar, quitar o ampliar.

    1) Cada uno de los participantes expondrá dónde está afiliado o participando, es decir, en qué organizaciones o movimientos sociales. A su vez, explicará si ve o no "la complementariedad" de participar, además de lo que uno ya hace, en crear este grupo de militantes luxemburguistas.

    2) ¿Qué espera cada uno de esta primera conversación? ¿Crear un partido a la manera ortodoxa u otra cosa?

    3) Modelo organizativo a seguir y cumplir por cada uno de los integrantes, es decir, un método para que no haya equívocos y sepamos quién cumple con lo que se apruebe y quién no desde el primer momento.

    4) Las cuestiones "programáticas", es decir, cuáles son los principios básicos que pueden diferenciarnos del resto de organizaciones y, a su vez, que sean lo suficientemente amplios como para atraer a personas que se interesen por las ideas y el pensamiento luxemburguista (que entiendo que no acaba en 1919 y que evoluciona; se supone que nosotros lo que queremos es reavivarlo con lo que construyamos).

    Espero a más gente el próximo domingo, no sólo de España, y Alberto es un ejemplo de ello. Queremos una organización internacional y ojalá podamos hacerla realidad, sabiendo que cada uno tendrá que poner mucho de su parte, valorando tanto el esfuerzo de todos en conseguir esto que anhelamos, como el hecho de que podemos tener más planteamientos comunes que divergencias.

    Repito, es una primera conversación y no la única, no va a dar tiempo hablar de todo, y habrá que tener paciencia con los demás, salvo que uno quiera retirarse o no lleguemos a ningún acuerdo y no pasa nada.

    Salud.

    JM Delgado

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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  JM Delgado on Fri Jun 11, 2010 1:15 am

    Algunas cuestiones previas solo de orden:

    Podemos tener problemas de comunicación con los que no hemos usado jamás skype: Pepe Durán, Hasek y yo mismo. ¿Existe alternativa tecnica a esta eventualidad? ¿es posible estar al telefono (propio) y que se nos pase la factura? Pregunta: ¿el sonido sale por los altevoces del equipo o solo por el micro de la oreja?

    Lo primero: elegir moderador y a quien se encargue de redactar los acuerdos a que vayamos llegando, NO actas de todo lo hablado.

    Y algo personal: la apuesta por montar un "partido" luxemburguista para mi es sustantiva, no subsidiaria de la participación en otros entes, sindicatos, plataformas, foros, etc.

    luxemburguista
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    skype

    Post  luxemburguista on Fri Jun 11, 2010 1:58 am

    Si os parece (Hasek, JM y Pepe), mañana hacemos una prueba de skype para que os familiariceis. Yo contacto con vosotros. Y el domingo, si os parece, yo inicio la conferencia.

    Sobre el orden del día, es muy largo. Son sólo 2 horas. Yo me centraría primero en 2 puntos bien concretos:
    1. Actividad de cada uno, presente pero con referencias a nuestro pasado. Con un máximo de tiempo para cada uno de no más de 2 minutos, así que cada uno puede preparar previamente lo que va a decir y calcular el tiempo que empleará (y hay que ser de lo más estricto en estas cuestiones)
    2. ¿Por qué / para qué queremos organizarnos? Que sería el grueso de la conversación.
    Y después, en función de lo expuesto, vemos como y cuando continuar (o no) debatiendo.
    SALUD


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    JM Delgado

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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  JM Delgado on Fri Jun 11, 2010 2:33 am

    Paco: mañana no puede ser la prueba de skype: voy a Mollina a la constitución de la Red Andaluza por la igualdad, etc., pero si te viene bien, esta tarde sobre las 8 o la hora que digas.

    alberto a.

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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  alberto a. on Fri Jun 11, 2010 7:29 am

    Confirmo que voy a estar el domingo.
    En cuanto a las dificultades con skype, además de la ayuda imprescindible de PAco (que los hará avanzar rápido ante la dificultad), confirmo que a mi, a pesar del miedo inicial al skype, me resultó al fin sencillo, porque es sencillo todo el sistema: bajar el programita gratuito, tener microfono o microfonito, tener audio en la pc.
    Para probar, una vez que hayan logrado estos puntos y la ayuda de Paco, podrán "ensayar" los días siguientes y en todo momento, pues tendrán las direcciones de los compañeros para llamarlos cuando quieran, basta que el otro esté también conectado y disponible.
    Ánimos! Sería muy bueno realmente que podamos estar todos!

    En cuanto al orden del día, coincido en abreviarlo y concentrarlo en eso. Y al menos agregaría que quienes ya sabemos en qué puntos nos costará conciliar, acordar, etc., los mencionemos.
    Yo al menos pienso en una "agrupación" (la forma de esa agrupación no tiene por qué estar entre las tradicionales, puede ser "la que nos salga", siempre y cuando funcione para lo que la queremos. Las experiencias anteriores son un paso obligado de esto mismo, de ahí venimos.
    Saludos

    martin

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    moderar el debate

    Post  martin on Fri Jun 11, 2010 1:23 pm

    Quiero moderar el debate el próximo domingo. Sólo me falta meter en skype a Pepe, así que por favor, pásame tu cuenta en skype y te agrego. Tomaré nota también de los acuerdos que hagamos, no de las intervenciones que para eso está el Foro Luxemburguista.

    En cuanto a los puntos del orden del día, sigo pensando en los cuatro que planteé, lógicamente la gente tendrá que moderarse en sus exposiciones y tendrá dos o tres minutos como máximo. Los puntos que plantea Paco están metidos en mi propuesta. Como ya he dicho es una primera "reunión" no la única, salvo que no haya ningún tipo de acuerdo. Si la gente quiere todo es cuestión de tener "otras reuniones".

    Mi propuesta es que se vayan viendo los cuatro puntos hasta lo que se pueda, y si no se termina pues continuar hablando en otra sesión.

    José María no entiendo lo de la propuesta sustantiva y no subsidiaria. Entiendo que hay que participar en los movimientos y colectivos sociales en donde uno vive, es decir, estar ahí, en las luchas, pero no estar en veinte sitios a la vez, me explico, yo estoy en CGT y en Alternativa proletaria, eso lo veo más o menos complementario, por el momento, lo que no veo normal es que esté en CGT, Alternativa proletaria y también en "una organización de militantes luxemburguistas", como tampoco veo normal que uno milite en dos formaciones políticas a la vez.

    Un saludo.

    JM Delgado

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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  JM Delgado on Fri Jun 11, 2010 10:59 pm

    "Sustantiva" y no complementaria o subsidiaria quiere decir que yo estoy en la organización marxista luxemburguista RLI o DC-L o XXX o la que seamos capaces de hacer entrre todos, y que estoy en CGT o CCOO o la asociación de vecinos o el Foro X, en este momento, por razones meramente tacticas y mañana estaré en otras (o no) o contribuiré a fundar otras, pero lo que permanece, me nutre, de donde saco fuerza e inspiración, y planteo mis dudas y experiencias, encuentro solidaridad y sentido estratégico es en "la cosa luxemburguista". Y lo que comento es casi completamente cierto referido a esos cambios que me ha sucedido en este ultimo año y medio: de currante a jubilado, se cae el FSS, intentamos otra cosa que tambien se cae, dentro de 1 hora viajo para intetar otra, y asi vamos.

    He cambiado cuenta de skype, Paco sabe la nueva, pero tengo ahora problemas con el micro, esta mañana me compraran otro.

    ElIndio

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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  ElIndio on Sat Jun 12, 2010 5:53 am

    Compas,

    Me parece muy bien poder tener participantes de otros paises y ya no solo de España. Si les parece, yo tambien podré participar si la reunion es despues de las 4 CET (3 GMT). Si se prevee otra hora, no hay problema si no participo esta vez.

    Pregunta : compas que no sean hispano-hablantes pueden participar?

    Esto podria complicar la reunion con todas las traducciones. Lo que podemos hacer es traducir con el modo chat simultaneamente y/o me comprometo a traducir el resumen de la discusion que hagan los compas.

    Por fa, avisen para poder presentar la discusion a compas que no hablen español (tengo un comienzo de resumen en inglés de esta discusion)

    luxemburguista
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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  luxemburguista on Sat Jun 12, 2010 8:18 am

    La reunión mañana es a las 18.00 horas de España (16.00 horas GMT). No tenemos prevista la cuestión de la traducción porque hasta el momento nadie no hispanohablante había dicho que quisiera participar. Pero evidentemente, como siempre hacíamos, si hay que traducir, pues se intenta y se hace en la medida de nuestros conocimientos y posibilidades, aunque esta vez será mucho más complejo puesto que se trata de una reunión más "política" y no "técnica" o informativa como las que hacíamos en la RLI. Todo lo más que puede pasar es que no lo consigamos y haya que recurrir al medio escrito.

    Eso sí: a quien desee participar habría que advertirle de lo que ya se ha comentado en el hilo: que es una primera reunión pero que parte de la experiencia de las organizaciones luxemburguistas de estos últimos tiempos, que se trata de analizar las posibilidades de organizarnos en base a lo ya expuesto en este hilo,... Dado que varios de los textos de los que estamos partiendo están en otros idiomas (algunos de los que no están en internet los tengo en inglés -traducidos por mi-, aunque también los tienes en la lista de la RLI de cuando se enviaron), quien desee participar en esto tendría que analizarlos porque de ahí partimos.
    Cualqueir cosa, dímelo. Y mañana hablamos.

    SALUD


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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  ElIndio on Sun Jun 13, 2010 4:13 am

    Si aùn he de ver las traducciones ya disponibles y cuales quedan por hacer. Seria interesante poder llevar esta discusion a otros idiomas en el foro y en Skype pronto.

    Hablamos esta tarde.

    JM Delgado

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    Re: Podríamos vernos algún día de junio o julio?

    Post  JM Delgado on Wed Jun 16, 2010 1:48 am

    Por acuerdo de la reunión mantenida por skype continuamos este hilo ya en otro claramente escorado hacia la formación de una organización luxemburguista. Ir al link de abajo:

    http://luxemburgism.forumr.net/politics-politica-politique-politica-f1/una-organizacion-luxemburguista-internacional-t680.htm#2702

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